Setrið

Þakka þér fyrir ÞORBJÖRN GERÐAR en ég er vel læs þannig að ég get lesið þetta sjálfur !!!! En ég ek um á Ford og það sama gerir Benni þannig að þá ertu búinn að fá svar við þeirri spurningu.

Sæmi

Þú veist að það er ljót að stríða minni máttar þó það sé gaman (Ford rúlar ég er mikill áðdáandi Ford bifreiðanna)

Ég er hludrægarin en fjandinn í þessu máli. Beggavegna broðsins, undir því og allt um kring. En sendi þó erindirð á stjórn og vakti máls á þessum þræði. Svo það hljóta að fara að berast svör vænti ég. Ofsi segir dobblað-pass

Dísel ljósavélar þurfa að ganga á fullum snúningi til að framleiða 50 Hz og án rafmagnsframleiðslu er svokallað tómgangsálag, eða það álag sem er á vélinni að snúa sjálfri sér og rafalanum.
Þetta tómgangsálag er um 15-30% af heildarafli vélarinnar og miðað við þessa fínu töflu frá Ísak getum við sett núllpunktinn á 25%.
Þetta tómgangs álag ræðst af stærð vélarinnar, snúningshraða og hvað hún þarf að knýja, loaftblásari, olíuverk, fæðidæla, rafali, altenator ogsfv.
Á vél sem gengur konstant snúningshraða, án túrbínu er tómangseiðslan nánast fasti, en á vél með túrbínu er hlutfallið eitthvað hastæðara.

100% rafmagn 100% álag = 9,4 L/klst. 24klst = 225,6 lítrar

66% rafmagn 75% = 7 L/klst. 24klst = 168 lítrar

33% rafmagn 50% = 4,7 L/klst. 24klst= 112,8

0% rafmagn 25% = 2,35 L/klst. 24klst= 56,4

Ágiskun á að vélin keyri á 25-30% álagi á köldum degi í Setrinu þíðir í raun 0-5% rafmagnsfraleiðsla, sem er ekki raunhæft.

Gott hjá þér Ísak Fannar, en raunveruleikinn er yfirleitt aðeins flóknari en einfalt dæmi.

Kveðja Dagur

Það mun aldrei ganga upp að vera með vindmillu á þessum stað til rafmagnsframleiðslu.
Það eru of margir þættir sem geta farið úrskeiðis
t.d. veðurofsinn er líklega of mikill á þessum stað til að millan nái að lifa veturinn.
Aðrir þættir sem hafa áhrif eru ísing, dýr búnaður, flókinn rekstur (margir puttar sem vilja fikta ). Það þarf yfirleitt talsverða þekkingu til að reka svona apparat.

Vindmilla gæti lifað um sumarið á þessum stað undir reglulegu eftirliti.

Kveðja
Elvar

Það að nota díselvél til að framleiða rafmagn sem síðan er notað til kyndingar er hrein sóun á peningum. Að vera með miklu stærri vél en þarf, er ennþá meiri sóun.
Þetta er vegna þess að dísel vél sem vinnur unndir fullu álagi skilar ekki nema þriðjungi af orku eldsneytisins á sveifarásinn, hitt fer í að hita púst og kælivatn.
[b:1w4yl8aa][url=http://www.webasto.us/am/en/am_busses_heaters_819.html:1w4yl8aa]Webasto brennari,[/url:1w4yl8aa][/b:1w4yl8aa] sem fer í gang eftir þörfum, fer nærri því að fullnýta eldsneytið alltaf. Með því að nota slíka vél í Setrinu mætti mínnka olínotkkun í brot af því sem nú er og jafnframt spara mest af viðhaldskostnaði og umstangi sem fylgir því að reka díselrafstöð á fjöllum.
Eini ókosturinn við Wbasto brennarann er að hann þarf smá rafmagn, um 5 amper, þegar hann er í gangi.
Það er hægt fá nægilegt rafmagn með einni vindrafstöð og nokkrum sólarsellum, til að keyra kyndinguna ásamt nauðsynlegum ljósum og vatnsdælu. Ef menn vilja vera með meiri lýsingu eða orkuferk raftæki væri hægt að vera með 1-2 kW rafstöð til þess og möguleika á að tengja við bíl til vara. Með Webasto er líka raunhæft að halda skálanum alltaf frostlausum, sem þýðir minna viðhald á skálanum og ennþá styttri tíma til að ná upp hita
Á Veðurstofunni er komin mikil reynsla af vindrafstöðvum og sólarsellum, m.a. á stðum þar sem verðurskilyrði eru miklu erfiðari en í Setrinu.
Líklega er stofnkostnaðurinn svipaður við þessa lausn og að kaupa Rottuvélina, en það tæki ekki marga mánuði fyrir hann að skila sér til baka í orkusparnaði, auknum þægindum og minna viðhaldi.

-Einar

Þessi hugmynd Einars er alls ekki slæm og væri vel þessi virði að skoða nánar.

Eitt þarf þó að hafa í huga að Wbasto miðstöðin þarf örlítið rafmagn eins og Einar bendir á – en hún þarf töluvert meira í startinu, ég hef ítrekað lent í því að svona miðstöð vill ekki í gang vegna þess að spenna á geymum er ekki full.

En annars skil ég ekki af hverju það þarf að vera með heilt orkubú þarna uppfrá. Í mínum huga væri nóg að þarna væri rafstöð sem réði við að halda ljósi á þessum örfáu perum sem þarna eru, hita hitaþræði á lögnum og snúa vatnsdælunni úr því að menn vöru að leggja hitakerfið þannig að það getur ekki verið sjálfrennandi. Ég sé ekki að það þurfi að vera önnur raftæki eins og rafmagnsofnar, örbylgjuofn og kaffivélar. Ég held að menn séu algerlega búnir að missa sig í "þægindavæðingunni".

Einhverntíman heyrði ég talað um að það væri hugsunin að fá stærri vél af því að menn ætluðu hugsanlega að stækka Setrið í framtíðini.

Er eitthvað að frétta af þeim stækkunarhugmyndum ? Var eitthvað gert í að hefja framkvæmdir í sumar ? Voru settar undirstöður og fengin úttekt á þeim eins og Byggingafulltrúinn talaði um að þyrfti til að halda í leyfið ? Þessi velviljað byggingafulltrúi hættir vegna aldurs nú um áramótin.

Benni

Þessar miðstöðvar eru notaðar dögum saman í að hita m.a. báta svo það hlýtur að vera hægt að fá þetta til að virka fyrir sumarhús. þetta er til í öllum stærðum, frá 2-3 kw (hitaafl) og uppúr. Spurning um að senda fyrirspurn á Bílasmiðinn uppá höfða, ég held að hann sé með umboðið fyrir þetta.

Líklega þarf að jafnaði um 4 kW til að hita Setrið, Webasto brennarinn sem ég linkaði á hér að ofan afkastar um 13 kW, þannig að hann ætti að vera nokkuð fljótur að ná upp hita, en það má nota sóló vélina til að flýta fyrir ef menn kjósa.
Webasto brennarinn tengist inn á þær ofna lagnir sem fyrir eru, hann er með þær dælur og viftur sem þarf.
Veðurstofan notar vindrellur sem sem kosta um 600 pund, þær eru með búnaði sem snýr þeim undan í mjög miklum vindi. Þær hafa reynst mjög vel á íslenskum fjöllum.
Það þarf nokkra rafgeyma, sólarsellur og spennustýringu og termostat. Líklega verður samanlagður kostnaður um eða innan við 400.000 krónur. Ef menn vilja nákvæmar tölur, þá er hægt að útvega þær.
Það eru margir íslenskir fjallaskálar lýstir með sólarsellum, ég hef ekki orðið var við annað en að það virki ágætlega, en það reynir mun minna á rafgeymana yfir veturinn að nota vindrellur með.
Ég held að þetta sé besti kosturinn fyrir Setrið, en það er lika hægt að nota rafstöðvar, ef það er gert af skysemi, hér er lýsing á því hvernig þetta er gert á Grænlandi:

[i:35jeh4ka]
Sæll Einar,

Ég var að vafra um f4x4.is og sá þá umræðu um rafmagnskyndingu í Setrinu. Það að framleiða rafmagn með dísilvél er alvitlausasta kyndingarform sem til er.

Ég hinsvegar komið á fjölmarga staði á Grænlandi t.a.m. mörg fjárbú í Vatnahverfinu þar sem 5-10 KW rafstöðvar ganga allt árið. Þeim er venjulega komið fyrir í 10 feta gámi sem eru fullsmíðaðir í Danmörku.
Uppsetningin er með þeim hætti að kælivatnið er notað til að hita venjulega miðstöðvarofna í í íbúðarhúsinu. Í stað hefðbundins vatnskassa og kæliviftu er rafknúin vatnsdæla sem hringdælir um miðstöðvarofna
Þar að auki er púströrið umvafið eirrörum með kælivatni (ál/steinull/asbest þar yfir) allt frá pústgrein að stórum einangruðum hljóðkút sem raunverulega er varmaskiptir. Það var nær ekkert pústhljóð frá vélinni og hægt var að halda hendinni inní ylvolgu afgasinu. Snilldin við þetta fyrirkomulag er að fyrir hvert (raf) kílóvatt sem þú notar til ljósa, eldunar eða hitunar færð þú tvö kílóvött inn á ofnakerfið frá spillivarmanum. Þar að auki tekur þetta lítil vél lítið til sín við að malla á 1-2 KW álagi og mætti láta hana ganga samfellt yfir vetrarmánuðina þegar húsið er mest notað…
Karl Ingólfsson 894 9595
[/i:35jeh4ka]

-Einar

Þetta er jú allt áhugavert, en ég velti fyrir mér þessu með vindrafstöðina. Þú segir að hún snúi undan ef veður verður of slæmt. En þá er einmitt þörfin meiri fyrir orku.
Ef við tökum bara út vindrafstöðvar hlutann. Þá krefst það að vindrafstöðin sé í töluverðri fjarlæg vegna hávaða ekki rétt. Einnig þarf hún að vera vel yfir yfirborði jarðar. Það kosta vinnu við sökkla og mastur einnig þarf að grafa kapal heim að skála. Sem sé bara þessi þáttur verksin er töluvert umstang. Allavega er nokkuð ljóst að orkumálunum verður ekki reddað með þessum hætti núna um miðjan vetur. Því er í raun nægur tími til þess að rannsaka máli fram á sumar.
Ef við færum út í það að vara með vindrafstöð með blöðum sem breyta skurðinum eftir vindhraða, þá væri það væntanlega dýrara.
Aðeins að pistlinum frá Kalla Ingólfs. Ég reikna með því að þessi umræddu fjárhús séu einung kynnt þannig að um smá viðbótar hita sé að ræða. Þar sem fjárhús eru að jafnaði sjálfkynnt með skepnunum en kannski er kaldara á Grænlandi og þetta sé einungis hjálpartæki. Og með íbúðarhúsin er það ekki rétt að þau séu almenn smá á Grænlandi sem kynnt eru með þessu fjarvarma kerfi. Svo er eitt sem mér finnst menn vera að gleyma sé í, en það er stærð Setursins. Ég man nú ekki hversu stórt það er í fermetrum eða rúmmetrum og svo hlýtur það að spila inn í dæmið að það er í raun orðið 6 einingar.