This topic contains 77 replies, has 1 voice, and was last updated by Anonymous 14 years, 7 months ago.
-
CreatorTopic
-
02.04.2010 at 03:03 #209541
.
-
CreatorTopic
-
AuthorReplies
-
04.04.2010 at 20:41 #689002
Hehe Atli þú kannt sannarlega að vekja upp sofandi spjallverja:) im impressed.
sjáumst á fjöllum
kv Gísli Þór
sem er ekki í björgunarsveit og hefur ekkert á móti þeim heldur;)
04.04.2010 at 21:34 #689004[quote:22b38xas]af Atli » 04 Apr 2010, 19:53
Kannski á þessi umræða betur heima hér enn á lokuðu spjallnu, þar sem menn geta varið sig.
Kannski á hún heim undir "innanfélagsmál" eða kannski á hún bara ekkert erindi.Enn það er misskilningur Jón Garðar og Smári (sem ég vona að sé vinur minn enn að það sé ekkert hæft fólk innan björgunarsveitana, því hlýtur að fara víðsfjarri, enda margir gríðarlega góðir hlutir unnir af björgunarsveitum. Það er kannski bara spurning hver er í framvarðarsveit og er andlit út á við og ummræðu?
Það eina sem ég óttaðist við að fara upp á jökul – Fimmvörðuháls að skoða gos var að verða fyrir því óláni að eyðileggja dekk eða eitthvað álíka þar sem ég gæti átt á hættu að fá björgunarsveitarmann (e.t.v. sama mann og konan mín hafði hitt í búðinni daginn áður (sjá hinn þráðinn)) til að aðstoða mig og heyra svo í 7-fréttunum að "björgunarsveit bjargaði ílla útbúnum manni á vanbúnum jeppa, með fullan bíl af börnum, í vonnsku-veðri niður af jöklinum". Svo í hinum fréttatímanum er rætt um kostnað við að passa okkur (ferðafólkið) og forða okkur frá öllu því sem hættulegt er.
Ef vefnefnd eða stjórn f4x4 vill eyða út því sem ég hef skrifað eða þá að þetta hafi valdið meiri titring enn gosið sjálft, eða er að valda einhverjum skaða, þá er það mér að meinalausu að eyða út þessu hjali.
Mbkv.
Atli Eggertsson[/quote:22b38xas]Engar áhyggjur Atli.
Mínir vinir þurfa að gera eitthvað alvarlegra á minn hlut en að hafa heimskulegar skoðanir til að ég svíki þá, á meira að segja nokkra vini sem halda því fram að Patrol sé málið, maður náttúrulega vorkennir svona mönnum en það er betra að reyna að beina þeim á rétta braut heldur en að yfirgefa þá.Skil ekki hvurslags spéhræðsla það er að vilja ekki komast í fréttirnar, margir sem leggja mikið á sig til að komast í þær.
Ég á ekki von á að umræðan um kostnað sé frá Landsbjörgu komin.Kv. Smári.
04.04.2010 at 22:12 #689006Skemmtileg umræða og þörf.
Það veit ég vel að á bak við allar björgunarsveitir er fólk sem hefur lagt hart að sér til að hægt sé að halda úti svona sveit. það eru ekki endilega börnin sem sjást á hamfarasvæðunum að bægja burt fólki og skipa fyrir svona eins og hátalarar fyrir stjórnendur,sem skipuleggja í stjórnstöðvum og oft á tíðum bílstórar jeppanna sem eru yfirleitt reyndari. Ég veit til þess að í mörgum björgunarsveitum hafa fyrri kynslóðir björgunarmanna lagt mikið undir fjármagnað bílakaup byggt hús undir starfsmenninna og unnið að fjármögnun alls þess búnaðar sem keyptur var og er endurnýaður reglulega. Þetta fólk hefur unnið þrekvirki. á því leikur enginn vafi.
En það pirrar mig alltaf að heyra hér sem og annars staðar um það að björgunarsveitarmenn sem starfa á fimmvörðuhálsi og annars staðar séu að fórna sér eitthvað sérstaklega til að standa í þessu,Krakkarnir sem í þessu eru vilja láta það líta út sem einhverja kvöð að taka þetta að sér, en fyrir einstaka hetju og drengskapar lund sína fórna þeir sér í þetta fyrir aðra.
Tilfellið er nu það að þetta fólk vill hvergi annars staðar vera, þetta er þeirra áhugamál. Einnig er það draumur býsna margra sveitarmanna að fá að aka bílunum og sleðum, Það mál hefur skapa úlfúð og deilur í flestum björgunarsveitum hver fær að keyra. Oft eru þetta menn sem fá ekki eiginkvenna sinna vegna að gera út jeppa eða sleða og fá því útrás í þessu slarki.
Maður þekkir það vel sjálfur að maður hefur mest gaman af útivistarslarki ef veður er vont og hafa þarf fyrir hlutunum. það eru ferðirnar sem maður man eftir. Eins er það hjá björgunarsveitarmönnum.
Það er þess vegna ekki svo að ástæða sé til þess að hengja fálkaorðu á hvern þann sem treður sér í björgunarsveitargalla. Flest er þetta fólk að sinna sínu áhugamáli og er því ekki hafið yfir gagnryni frekar en aðrir þeir sem ferðast á fjöllum.
Þess vegna tel ég ekki ástæðu til að vorkenna Atla né öðrum þeim sem hafa skoðanir sem eru aðeins á skjön við skoðanir björgunarsveitarmanna.
04.04.2010 at 23:34 #689008Dæla klaka í blóðið og láta björgunarsveitarmenn fá vinnufrið. Það hefur ekki verið vanþörf á nærveru þeirra beggja vegna á hálsinum. Sá það best á föstudeginum langa á gönguleiðinni um Kattarhryggi til Morrisheiðar. Eftir að myrkur skall á var sko nóg að gera hjá þeim. Voru bókstaflega á hlaupum upp og niður gönguleiðina með kaðla og börur við að sinna ráðviltu, meiddu eða slösuðu fólki og drösla þeim á staði þar sem þyrlur gátu tekið við þeim. Þetta virkaði á mig eins og stríðsástand á tímabili – eins og in Nam. Þyrlur á sveimi upp og niður eftir gönguleiðinni í myrkrinu, blikkandi ljós, sterkir kastarar og alles.
04.04.2010 at 23:45 #689010Já var það ekki alltaf gönguelítan til vandræða hvar sem hún er
04.04.2010 at 23:52 #689012[quote="ingi2bio":258xii4f]Eitt finnst mér skína í gegn hjá téðum Atla og það er að hann talar eins og hann eigi einhverra harma að hefna gagnvart björgunarsveitum landsins, hvað gerðu þeir svona svakalegt á hans hlut, það hlýtur að hafa verið eitthvað mikið því slík er heiftin nema þá að hann langi svona að vera líka í „löggu og bófaleik“ þarna á Fimmvörðuhálsinum….
Kv. Björn Ingi P.S. Ég er einn af þessum leiðinda gaurum sem er í björgunarsveit til að gera öðrum lífið leitt eða er það ekki??????[/quote:258xii4f]hehe… engir harmar að hefna, bara að koma fram mínu sjónarhorni á þessu annars ágæta spjalli.
Ég hef aldrei verið "böstaður" af björgunar sveitarmönnum eða þurft að njóta aðstoðar þeirra, sem betur fer… 7-9-13.. amk. ekki ennþá.Enn ég hef hins vegar marg oft lánað ungum björgunarsveitarmönnum (skátum, flugbj.sv. og fl.) viðgerðarhönd og/eða rétt þeim spotta á fjöllum.
Ég hef þó aldrei farið með það í fjölmiðla og sagt frá því hve ílla þeir voru búnnir og aldrei rætt um "vinnutap og kostnað", enda bara verið að þvælast um að njóta íslenskrar náttúru eins of aðrir sem þvælast um fjöllin blá, hvort sem það er við kjör-aðstæður eða þegar skynsamt fólk ætti að halda sig heima.
Sá sem aldrei gerir neitt, lendir ekki í neinu
Þakka fjörugar umræður.
05.04.2010 at 00:14 #689014[quote:2bpb6uol]Enn ég hef hins vegar marg oft lánað ungum björgunarsveitarmönnum (skátum, flugbj.sv. og fl.) viðgerðarhönd og/eða rétt þeim spotta á fjöllum[/quote:2bpb6uol]
Uss ekki gott að heyra þetta að þeir séu svona illa græjaðir og ósjálfbjarga þarna sunnanheiða, það verður að senda þá hingað norður svo við getum hert þá svolítið upp hérna.
Kv. BIO
05.04.2010 at 00:54 #689016
Anonymous- Umræður: 0
- Svör: 16404
Gaman að þessu.
Kíkti inná afleggjara að Sólheimajökli í morgun. Var vísað frá vegna dekkjastærðar af margvíslegum ástæðum, meðal annars vegna þess að það var brotið drif í björgunarsveitarbílnum, og vegna þess að það væri slydda á jöklinum !
Það þótti mér alveg kostulegt bara, enda heiðskír himinn og blár. Kannski er slyddan á Mýrdalsjökli svona lággeng, ég veit ekki.
Allavega, það var örugglega ekkert spes færi fyrir undir 38" bíla þarna, enda snerum við við og skelltum okkur á gönguferð uppúr Langadal. Fínt veður og skemmtilegur dagur.
Það er samt ansi pínlegt að tala við krakka um slyddu í heiðskíru…..ekki það að hann meinti vel og fór 100% eftir því sem honum var sagt, og kurteisina vantaði ekki. Ágætt bara, en pínlegt.
Ég er svosem ekkert hissa á að þeir vilji ekki missa allt í vitleysu.
Við þetta má bæta að [b:34r7kaii]við höfðum samband fyrirfram við lögregluna á Hvolsvelli, [/b:34r7kaii]sem gaf engar upplýsingar og vísaði á númer sem ekki var svarað í.
Við Sólheimaafleggjara var svo vísað á Lögregluna vegna lokunarinnar. Gat ekki þrasað yfir því, strákarnir voru svo almennilegir.kkv
Grímur
06.04.2010 at 00:02 #689018Langaði bara að koma einu að hérna, var að koma af austurlandinu áðan og þegar ég nálgaðist Skóga og var orðinn smá sibbinn þá bara allt í einu skaust eitthvað yfir veginn fyrir framan mig og mér krossbrá og glað vaknaði og tók góðan hægrisnúning á stýrið þannig að öll fjölskildan hentist til í Cruisernum…. neinei vitið menn þetta var ca 6-8 m langur gulur borði.. Þannig Atli þeir verða líklega allir farnir af hálsinum á morgun….
06.04.2010 at 03:32 #689020það er nú þannig að í þessum sveitum eru allar gerðir af fólki það sem mér finst málið snúast um er hvort að þeim sem er gefið vald hafi enhverja reynslu eða þroska til að meðhöndla það vald sem þeim er gefið á ábyrgan hátt.
það er stutt lína á milli þess að vera hrokafullur og ákveðin.
ég hef ekkert nema góða reynslu af björgunarsveitamönnum þegar ég hef þurft aðstoð eða í þau skipti sem ég hef unnið með þeim í köfunartengdum verkefnum.
en svo er það nú þannig að björgunarsveitamenn hafa stundum þurft að gegna gæslustörfum á allskyns uppákomum og í kringum atburði eins og þetta gos að þá er það augljóst að meirihluti sveitamanna hefur einga reynslu af löggæslu.
málið er nú þannig að löggæsla snýst að hluta til um að hafa vitið fyrir öðrum svo að þeir fari sér ekki að voða, er það þá vit að löggæslumaður hunsi algerlegaábendingar frá aðilla sem er kanski búin að starfa við sitt fag í tugi ára,
er það kanski veikleikamerki á lögreglumanni að hlusta á og taka mark á manni sem er staðarkunnugur þegar það kemur að því að rýma þórsmörk,
ég kynntist þessu vel í landhelgisgæslunni þegar gert lítið úr mér fyrir að vera BARA sportkafari þó svo að ég sé með um 1000 kafanir á bakinu en þeir voru með minna en eitthundrað flestar á innan við 5 metrum við að skera úr skrúfum við bryggju en svona er þetta bara.
manni er kanski nær að spyrja þá sem vita eitthvað meira um starfsemi sveitana er eitthvað farið yfir mannleg samskipti í þjálfun sveitamanna allavegana hefði ég haldið að ef björgunarsveitir lendi í að bregðast við aðstæðum þar sem fólk er kanski þreitt pirrað hrætt eða í almennu uppnámi að mannlegi þátturinn sé virkilega mykilvægt atriði.
kv Gunni
06.04.2010 at 20:50 #689022Þetta sem Gunni er að nefna hérna er örugglega rétt, björgunarsveitir eru sjálfboðaliðasveitir og auðvitað eru meðlimir þeirra mis lagnir við mannleg samskipti. Reyndar gildir sama um lögreglu þó það sé ekki sjálfboðaliðastarf og hluti af starfsþjálfun að reyna að kenna mönnum eitthvað í þeirri list. En hvað varðar megin þema þráðarins þá held ég að það sé ljóst að það er ekki rétt að beina spjótum að björgunarsveitunum heldur svæðisstjórn Almannavarna. Þar eru allar ákvarðanir teknar um hvað megi og hvað megi ekki, hverju eigi að loka og hverju ekki og hvaða fyrirskipunum björgunarsveitirnar eigi að framfylgja. Ef menn vilja gagnrýna forræðishyggju varðandi aðgang að þessu gosi þá er það þangað sem gagnrýnin ætti að beinast en ekki að peðunum sem hafa það hlutverk að framfylgja þessu.
Almannavarnir hefðu getað valið sér einfaldari leið. Það væri náttúrulega valkostur að sleppa því að reyna að hafa vit fyrir fólki, segja bara hver og einn fer þarna upp á eigin ábyrgð og ef einhverjir drepa sig eða lenda í vanda þá er það bara þeirra mál. Eins og Atli segir hefur gosið áður á Íslandi, en aldrei verið svona viðbúnaður. Einhverjir sjálfsagt myndu brenna sig á rassgatinu eða fá hraunflyksu í hausinn eða festast á litla jepplingnum (eftirlitið dugði að vísu ekki til að koma í veg fyrir slíkt) og þá er það bara öðrum til viðvörunar, en við á stóru jeppunum gætu þá farið þarna um að vild og skoðað það sem við vildum.
Gallinn er bara sá að það er lögboðið hlutverk almannavarna að koma í veg fyrir manntjón og slys af völdum náttúruhamfara og nú var strax nokkuð ljóst að ásókn í að skoða gosið yrði mikil og ýmsir óljósir þættir sem orsaka extra hættu. Í upphafi hættan á að önnur sprunga myndi opnast undir jökli og svo þessar gufusprengingar þegar hraunið rennur yfir snjóinn. Örugglega ekki einfalt að taka þær ákvarðanir sem almannavarnir standa fyrir, hafandi það á bakinu að bera lögbundna ábyrgð á öryggi fólks á svæðinu og stundum hefur örugglega verið sjónarmiðið að betra sé að setja meiri takmarkanir en minni og örugglega oft teknar ákvarðanir sem við nánari skoðun reynast óþarfar eða rangar. Þess vegna er klárlega ýmislegt sem má gagnrýna þarna, ekki spurning um það. Ég hallast samt að því að þessir aðilar hafi sinnt sínu hlutverki hvorki verr né betur en búast mætti við.
Kv – Skúli
06.04.2010 at 21:01 #689024Það er sárt til þessa að hugsa að fólk láti lífið við að reina skoða gosið ,um leið og gæslann minkar . Það sannar að þessir menn sem eru í Hjálpasveitum
eru nausilegir á svona stöðum , sem flesti eru að fara sér til skemtunar til að skoða,
enn ekki tl að breita svona ferð í Martröð og kalla þreita menn til leitar . Það er aldrei of valega farið þegar Nátturuöflin á í hlut.KV,,,,, MHN
06.04.2010 at 21:54 #689026MHN, ég held að svar þitt eigi lítið skilt né erindi við umræðuna á undan og að þú sért í raun að varpa ábyrgð á ógæfu þessa fólks á aðra.
Sendi þér skilaboð til að útskýra fyrir þér, að tillit við þá sem eiga í hlut.Kv.
06.04.2010 at 22:58 #689028Það er ljóst á lestri ýmissa innleggja í þeim langhundi sem þessi þráður er orðinn að sumir rekast illa í hópi.
Ég er búinn að skoða gosið, bæði flogið yfir og ekið að því. Þeir björgunarsveitarmeðlimir sem ég átti einhver orðaskipti við voru hinir almennilegustu. Þeir voru að vara fólk við að ganga þar sem gufu lagði yfir það, en ég veit um fólk sem fékk heiftarlegan höfuðverk eftir dag á jöklinum. Ennfremur voru þeir að passa uppá að fólk færi ekki of nærri þar sem hraun rann yfir snjó. Það er ekki vanþörf á því þar sem heitt vatn rennur undir fönnina og getur þannig skapað hættu fyrir bæði gangandi og akandi ferðalanga.
Vera björgunarsveita þarna bjargaði fólki sem ekki kunni að búa sig fyrir gönguferð á hálsinn, eða gerði sér enga grein fyrir aðstæðum. Það er þakkarvert.
Björgunarsveitirnar vinna með og þá undir skipulagi Almannavarna við uppákomur sem þessar. Ástæða þess að svona mikill viðbúnaður er við þetta gos, sem ekki hefur verið við önnur er samspil aðgengis og möguleika á hlaupi. Þegar gaus í Grímsvötnum 2004 þá var aðgengi almennings ekki til að dreifa. Þeir sem á annað borð komust til að skoða gosið voru sjálfbjarga fjallagarpar. Þeir sem fóru að skoða hlaupið urðu að sæta vettvangsstjórn Almannavarna vegna hættu á vegaskemmdum. Þegar Hekla gaus árið 2000 var aðgengi betra en að Grímsvötnum, en engin hætta á hlaupi. Landinn var samur við sig og rauk af stað að skoða gosið þrátt fyrir afleita veðurspá. Hundruð bíla festust á Sandskeiði, Hellisheiði og í Þrengslum. Björgunarsveitir ferjuðu um 1.500 manns í bæinn þessa nótt, sumir búnir að sitja fastir í 10 tíma. Bílarnir voru sóttir síðar.
Ég vil því biðla til þeirra sem þykjast búa við þann lúxus að geta sett út á meðlimi björgunarsveita vegna þess að viðkomandi hefur ekki þurft á þeirra aðstoð að halda hingað til, að þeir hugsi um allt það góða starf sem sveitirnar hafa unnið og þá aðstoð sem þær hafa veitt öðrum. Vonandi þurfið þið aldrei á þeirra aðstoð að halda, en þar sem það er ekki í hendi þá er gott að sýna gagnkvæma virðingu og liðka til, hver fyrir öðrum, til vonar og vara.
08.04.2010 at 12:13 #689030
Anonymous- Umræður: 0
- Svör: 16404
afherju þarf gæslu við gosstöðvarnar??
segir þetta ekki allt sem segja þarf:
[url:31nlcd8j]http://www.mbl.is/mm/frettir/innlent/2010/04/08/folk_gengur_a_duandi_hrauninu/[/url:31nlcd8j]og síðan þetta:
[url:31nlcd8j]http://www.mbl.is/mm/frettir/innlent/2010/04/08/top_gear_ok_upp_a_heitt_hraun/[/url:31nlcd8j]Þetta er alveg til fyrirmyndar… eða þannig…. held við ættum að sýna þeim sem eru að sinna gæslustörfum þarna smá þolinmæði…
08.04.2010 at 12:45 #689032Já einmitt Leiðangurinn naut aðstoðar björgunarsveitar úr Kópavogi og farið var eftir öllum öryggisreglum, Að sögn Haraldar.
Það er greinilegt að það er misjafnt sem menn meiga. Og líklega misjafna reglur sem gilda ef björgunarsveit er með í för.
Ekki það að ég hafi áhuga að reyna svona nokkuð enda tel ég mig ekki Heimskann.
kv Gísli sem er ekki í björgunarsveit
08.04.2010 at 12:55 #689034
Anonymous- Umræður: 0
- Svör: 16404
kanski var fyllsta öryggis gætt hjá topgear mönnum enda mikið lið og búnaður á bak við þá…. en mér finnst þetta bara ekki alveg til fyrirmyndar…..
-
AuthorReplies
You must be logged in to reply to this topic.