This topic contains 77 replies, has 1 voice, and was last updated by Anonymous 14 years, 7 months ago.
-
CreatorTopic
-
02.04.2010 at 03:03 #209541
.
-
CreatorTopic
-
AuthorReplies
-
02.04.2010 at 19:31 #688922
Heyr heyr, sammála síðasta ræðumanni.
Ég mæli með að allir sem eru svona rosalega klárir og geta gangrýnt allt saman og gert allt mun betur en aðrir ættu einfaldlega að láta verkin tala. Það er til fullt af tækifærum til að láta ljós sitt skína á margvíslegum vetvangi.
Ég veit að eftir þessa aðgerð sem nú er í gangi á Fimmvörðuhálsi þá verður farið í saumana á öllu saman, hvað gekk vel, hvað gekk ekki vel, hvað má laga, hvað er hægt að læra af þessu o.s.frv.
Ég skilgreini þetta ekki sem uppbyggilega og gagnrýna umræðu, þetta er meira pirringur og tuð.
kv
Einar Lárusson
Svíþjóð
02.04.2010 at 20:13 #688924[quote="fridfinnur":10ckt3ux]Þvílíkt fávisku rugl hef ég sjalda heyrt. Ég sem björgunarsveitarmanni tek það nærri mér að heyra svona bull frá félaga 4×4
Friðfinnur Fr. Guðmundsson
Starfsmaður SL of félagi í 4×4.[/quote:10ckt3ux]Ósköp eru björgunar-kallar viðkvæmir fyrir þessari umræðu, saman ber svör hér og persónuleg skilaboð.
Það er eins og maður sé að riðjast inn í einhvera ósnertanlegan heilagleika.Vil bara taka það skýrt fram að ég hef keypt flugelda af björgunarsveitunum fyrir hundruðir þúsunda í gegnum tíðina og styð starf þeirra að mörgu leiti og mun klárlega þiggja þjónustu þeirra ef við munum einhverntíman þurfa á því að halda. (ef ég fer ekki á svartan lista hjá ykkur björgunar-köllunum)
Enn… ég stið ekki ekki hroka, yfirgang og forræðishyggju eins og ég hef áður lýst, þó svo menn séu í sjálfboðastarfi að stunda fjallamennsku, útivist og björgunarstörf.
Kv. Atli E.
02.04.2010 at 21:30 #688926Það er allt í lagi að ræða hlutina Atli mér finnst innleggið frá þér einfaldlega vera þess eðlis að það vantar eitthvað uppá skilning á hlutverki björgunarsveita og hvað þær standa fyrir. Það væri of langt mál að vitnað í textann og skýra út fyrir þér og öðrum, ef einhverjir eru sem eru sama sinnis hvernig hlutirnir eru í raun. Ímynd björgunarsveita er jafn brothætt og jeppamanna því vill ég sjá rökstudda og málefnalega umræðu um málefni tengd hvoru tveggja. Það er ekkert heilagt við starf björgunarsveita þó það sé göfugt eins og annað sjálfboðastarf ss störf stjórnar 4×4 og þeirra sem starfa í nefndum á vegum klúbbsins. Verkefni sveitanna er nokkuð skýrt þarna á svæðinu um fyrir utan öryggisgæslu, þjónustu við ferðafólk, upplýsingafjöf er um að ræða lokun á svæði sem er einn km frá gosstöðvunum(það var allavega þannig síðast þegar ég gáði). Varðandi forræðishyggjuna þá hljómar það orð ágætlega, líklegast finnst dópsölum það vera óttaleg forræðishyggja að banna sölu á fíkniefnum. Það er ákveðin forræðishyggja falin í lögum og reglum ef menn eru ósáttir við lögin á að berjast fyrir breitingum á þeim en ekki argast í þeim sem ber að framfylgja þeim. Það er ekki til svartur listi yfir þá sem fá ekki þjónustu björgunarsveita svo þú getur verið rólegur yfir því og takk fyrir að kaupa af okkur flugelda við kunnum að meta stuðninginn ( þú hefðir kannski átt að mætta með kassakvittunina að gosinu og sýna þeim sem var að loka á þig
02.04.2010 at 22:38 #688928Svona svara björgunarsveitinar fyrir sig, láta verkin tala
[url:3dxeyanm]http://mbl.is/mm/frettir/innlent/2010/04/02/smala_folki_af_gossvaedinu/[/url:3dxeyanm]
02.04.2010 at 22:53 #688930Hehe…
Var einmitt að tala við ágætann félaga minn sem er verið "að smala" niður.
Hann (reyndar konan hans) sagði að vissulega væri ekki heiðskýrt enn það er fjarri lagi að það sé eitthvað neyðar-veður og færðin ekkert að vefjast fyrir fólki sem er þokkalega akandi.Enn það er eins og einhver sagði: best að byrgja brunninn áður enn hann er grafinn.
Af veður.is
Norðvestan 8-13 m/s, en lægir smám saman í nótt og á morgun og léttir heldur til. Frost 3 til 8 stig, en hiti um frostmark að deginum.
Spá gerð: 02.04.2010 21:50. Gildir til: 04.04.2010 00:00.http://www.vedur.is/vedur/spar/stadaspar/sudurland/
03.04.2010 at 00:16 #688932Það eru tvær hliðar á öllum málum. Ég get vel skilið að björgunarsveitarfólk sé að reyna að halda einhverri reglu á hlutunum en hugsanlega getur það líka farið úr böndunum. Það er víst enginn fullkominn. Nú í kvöld er víst verið að smala liðinu og senda það niður af hálsinum. Ég get vel skilið það því í þessi 2 skipti sem ég er búinn að vera þarna hef ég séð bæði gangandi gesti og líka bíla sem áttu ekkert erindi þarna og er það bara tilviljun hvað veður er búið að vera gott. Ég treysti sjálfum mér til að vera þarna í brjáluðu veðri og bíða það af mér eða keyra niður af jökli, en ég er ekki viss um að margt af því fólki sem var þarna á ferð, ekki með talstöð og ekki með GPS, yrði rólegt ef skyggni yrði slæmt og bylur skylli á, en jú það er það sem gerist á svona stöðum. En verst þykir mér að lesa endalaust um það hvað við á ökutækjum eru miklir fantar og eru að flækjast fyrir gangandi fólki, sbr. frétt í mbl.is í morgun. Ég hef ekki heyrt um nein slys af völdum farartækja á göngufólki, en bara heyrt um vandamál v. göngufólks. En það er alltaf sett í búning óheppni og vankunáttu á meðan við sem erum á bílum og öðrum vélknúnum farartækjum eru sett í búning ökufanta sem helst viljum keyra allt og alla niður. Ég hefði viljað séð að þessari frétt á mbl.is væri svarað. En vonandi fer allt vel á Fimmvörðuhálsi.
03.04.2010 at 00:33 #688934Af MBL:
Björgunarsveitarmenn hafa í kvöld verið að smala fólki niður af hálsinum, en þar er „vitlaust veður“ [b:3b8omh0h]að sögn lögreglunnar á Hvolsvelli[/b:3b8omh0h]Þeir björgunarsveitar menn/konur sem þarna eru við störf eiga ekkert annað en hrós skilið frá A-Q
Hugsið ykkur ef þeir væru ekki þarna…"það er fjarri lagi að það sé eitthvað neyðar-veður og færðin ekkert að vefjast fyrir fólki sem er þokkalega akandi"
Bla bla bla…síðan hvenær hefur verið hækt að treista fulkomlega á veðurspár? grow up! ef líkur eru á vondu veðri er ekki betra að reikna með enn vera veðri þá…(og vera skinsamur!) Það var búið að spá hundleiðinlegu veðri hér á Akureyri í dagsem dæmi en það endaði með að það var þvílíkt draumaveður, logn og sól að sama skapi getur veður breyst gríðalega flótt í andstiggilegt veður og þá sérstaklega á svona slóðum þar sem gosið er.
03.04.2010 at 00:55 #688936Tvær hliðar…..
Ég get ekki annað en veri sammála Gústa, en þegar ég var þarna í á Fimmtudag þá var þarna mikið af fólki og bílar á ansi litlum dekkjum
en það virtist reddast því að þá var gott færi og veður.
Og gagnvart björgunarsveitum þá held ég að Atli sé að missa sig aðeins því ekki gat ég séð að þeir færu offari þennan tíma sem ég var þarna, þrátt fyrir að ég sé ekki hlyntur forræðis-hyggju frekar en hann;)
En ég var ekki nema í sex tíma á svæðinu, en það sem maður sá á þeim tíma, þá virtist allt fara fram með "friði og spekt".Og allir sem voru á svæðinu njóta þessa stórfenglega útsýnis sem var í boði.
En ekki get ég metið hvernig það er í öllum aðstæðum og ekki er það alltaf auðvelt að þurfa að passa upp á mis-gáfulegt fólk (eins og dæmin sanna)Sem virðast ekki hlusta á neinar leiðbeiningar og á ég þá sérstaklega við göngu-fólk, sem sérstaklega virðist vera að meta aðstæður rangt.
En eitthvað virðist allt þetta fólk samt vera að gera rétt, því að það er ekki mikið afa óhöppum ef miðað er við allan þann fjölda sem hefur mætt á svæðið.kv,Tómas
03.04.2010 at 01:14 #688938Ég var þarna á gossvæðinu á fimtudag og ræddi við lögæslumenn og fleiri og voru þeir sanmála um að nær allir virtu reglur á svæðinu og litil leiðindi þarna. Að visu væru allt of margir ílla búnir hvað fatnað varðar og kæmi í þeirra hlut að hjálpa því síðar , ég held að við ættum að líta okkur nær og bæta okkar hegðun. þeir sem sinna gæslustörfum eiga ekki þurfa passa okkur eins og óþekka krakka, sem geris allt of oft því miður .Ég var vitni af einu HEIMSKULEGRI KEIRSLU UPP BREKKU sem var fregar brött sem var búið að setja gulan borða fyrir að hluta , þar kemu stór bíl á 54” og fer í brekkuna rólega með allt læst og lóló, þar kemu Hjálparsveitamaður á 4hjóli og biður hann stoppa og fara niður , en sinnir því engu og fer upp 4hjólið réði ekki við þessa brekku, ég efast um það séu mrgir bílar sem ráða við þessa brekku. þarna gat skapast hætta ef fleiri hefðu reint við brekkuna, þessi maður síndi mikla virðingaleisi við þá sem eru þarna sinna gjæslu og eru öðrum til hjálpar . ( Þennan mann lít ég ekki sem góðan jeppaman hvernig er hann þegar enginn sér til ? ) Þeir eru ekki margir á 54” þessi er hvítur með stafi á hliðnum sem eru rauðir .
KV,,,,, MHN
03.04.2010 at 01:36 #688940Jæja strákar, ég sé að þið eruð að missa ykkur hér á spjallinu yfir forræðishyggjunni á Fimmvörðuhálsi. Sem betur fer hef ég bara "misst mig" hér í eldhúsinu mínu á Akureyri svo að ég skil ykkur vel, báðar hliðar… Mikið djöfull vildi ég vera þarna sunnan við og sprauta þarna uppeftir, ég er nokkuð viss um að ég mundi ekki hlíða einhverjum lokunum sem mér þætti ekki eiga við, en það er alltaf gott að vera "sófa riddari".
Kveðja:
Erlingur Harðar
03.04.2010 at 02:06 #688942var þarna í dag, þegar ég var kominn niður heirði ég í fréttunum að ekkert ferðaveður væri á hálsinum…. það var þoka, og smá vindur. jújú lítið skyggni en ekkert til að hafa áhyggjur af, fyrir vana fjallamenn, en þarna voru samt óbreyttir bílar, þarna var fólk á fjórhjólum, og krossurum og svo náttúrulega þessir venjulegu göngu garpar. ég bæði skil þessa forræðishyggju eftir að maður sá liðið sem var þarna, en það fer líka rosalega í taugarnar á mer að vera settur í sama flokk og þessir sauðir
03.04.2010 at 03:49 #688944Sælir félagar
Það er einhvað til í öllu þessu sem er verið að skrifa um hérna, og það er ansi margt sem ég er samála og líka sem ég er ósammála.
Ég hef reyndar ekki farið enn upp að gosinu en hef heyrt margar sögur þaðan tengt mínu fólki og öðru. Og vissu lega þarf að hugsa fyrir sumt fólk það er nú bara staðreyndin, og hvað þessi borði/girðing er staðsett má deila um.
Sá sem vill sjá meira vill komast nær er það ekki?
Félagar í kring um mig hafa verið í hraunjaðrinum þar sem það er storknað og stigið þaðan frá og ekki löngu síðar komið smá spíja þaðan og lent nálægt því þar sem þeir stóðu.
Þannig að það er verið að gæta að fleiru en því að fólk fari ofaní gýjinn sjálfan eða aðra hættulega staði.
Hvað varðar starf björgunarsveita þarna er að þær eru að fara eftir því sem lögregla biður þær um að gera og líka að fyrir byggja að illa fari fyrir fólki hvort sem það er göngufólk eða fólk á vélknúnum faratækjum.
Vanur jeppamaður getur farið sér jafnt að voða á þessu svæði eins og óvanur, ég heyrði góða sögu af MJÖG VÖNUM jeppamanni sem gerði sér það að leik að keyra upp í hrunið þannig að hluti eða öll dekkin voru á hrauni til að ná mynd að bílnum. Svona atvik gera það að verkum að það þarf að hugsa stundum fyrir aðra.
Með að reka fólk niður eins og hefur gerst stundum í þessu gosi er bara verið að fyrir byggja vandræði þó að vanur einstaklingur treysti sér að vera á þessum slóðum er ekki hægt að treysta á að óvanur bregðist rétt við ef illa fer, og það sem er verið að gera með því að ríma svæðið þá er komist hjá allri missmunun.
Staðreyndin er sú ef þú mátt þá má ég líkakv. Bjarni Sigfússon
starfandi í björgunarsveit
03.04.2010 at 10:09 #6889461. Spurning. Hvað gerist ef einhver verður fyrir óhappi á lokðu svæði hvað er þá sagt ?
2. —//— . Hvað gerist þegar bíll skilinn eftir vegna bilunar , hverjir koma þá til H ?
3. —//—. Hvað gerist ef einhver verður úti þarna ,hverni verður sú umræða ?
4. —//— . Hvað gerist ef einhver lendir í lífshættu , hverjir lega líf sitt að veði ?
5. —//— . Hvað gerist ef engin væru boð eða bön , hvernig endaði svoleiðis ?
Hér mætti bæta fleirum Sp við og svörin verði æði mjög og mismunandi, ég er
nokkuð vissum að það verður öðrum kent hversu ílla fór og finna Blóraböggul til
réttlæta sig.
KV,,,,, MHN
03.04.2010 at 10:13 #688948Mig langar aðeins að tjá mig um þetta.
Ég fór á jökulinn um daginn, og það fyrsta sem ég tók eftir var hversu mikil bjartsýni ríkti í fólki. Bjartsýni með að komast á hvaða farartæki sem er að gosinu. Econoline á of litlum dekkjum, fullur af fólki, sat fastur uppá jökli, búinn að brjóta drifbúnað. Þar var beðið eftir illmennunum í björgunarsveitinni. Fjórhjól sátu föst á jöklinum, og svo má ekki gleyma fjöldanum af göngugörpum sem voru eins og þeir gerðu ráð fyrir að fá far í bíl niður aftur.
Mikill meirihluti ferðalanga var til fyrirmyndar og umgengust þeir eldstöðina af virðingu. Örfáir voru sér hreinlega til skammar (í augum okkar hinna) með fíflagangi á bjargbrún og uppstillingum undir funheitum klettum sem gátu hrunið hvenær sem var. Það er eins og alltaf, fámennur minnihluti besservissera og sérfræðinga með áhættugenið sem ekki var til friðs. Ég frétti frá fyrstu hendi af virðulegum fjölskyldumanni á sextugsaldri sem öskraði á lögregluna að þetta væri frjálst land, og gaf henni svo ,,fokkmerki", þegar hann var beðinn að víkja af staðnum rétt eftir að seinni sprungan opnaðist. Á þetta horfðu björgunarsveitarmenn, sem að sjálfsögðu hefðu farið til björgunar ef þessi kurteisi maður hefði farið sér að voða. Maðurinn fór svo um leið og hætt var að tala við hann. Hann vann (að eigin áliti).
Þetta snýst allt um heilbrigða skynsemi. EKKI stolt. Því miður eru það alltaf einhverjir sem fyllast reiði þegar þeir eru beðnir að víkja, og misskilja það sem einhvers konar yfirgang. Þeir skulu sko ekki ,,tapa" fyrir einhverjum björgunarsveitarmanni sem hefur ekki ,,vald" til að reka hann í burtu. Málið er samt örlítið flóknara en það. Þessir sömu björgunarsveitarmenn eru kannski að koma í veg fyrir að þeir þurfi sjálfir að vaða eld og brennistein eftir hinum tapsára snillingi þegar hann er búinn að klúðra sér á hugrakkan hátt og sér enga aðra leið út en að hætta að bölva björgunarsveitinni og bíða þægur.
Óskandi væri að allir gætu skilið (99% vita það nú þegar) að það er ekki illmennska sem býr að baki þegar fólk er beðið að fara sér ekki að voða.
Náttúran verður ekki grimmari en í eldgosi. Það er hálf skrítið að standa og horfa á svona hamfarir, ekki þýðir að gala ,,umhverfismat" eða reyna að gera eitthvað. Gagnvart svona stendur maðurinn algerlega bjargarlaus og getur ekkert gert. Kannski það fari í skapið á fólki…
03.04.2010 at 10:59 #688950http://sigsig.blog.is/blog/sigsig/entry/1037707/?fb=1
Hér er ný saga af samskiptum við lögregluna í Básum
kv Ofsi
03.04.2010 at 11:34 #688952Ágæt saga, en verður ekki til þess að ég fordæmi björgunarsveitamenn eða lögreglu á gosstöðvunum. Alls staðar eru til svartir sauðir, líka í lögreglu (að því gefnu að sagan sé rétt, en við höfum aðra hliðina eingöngu).
Hins vegar hef ég vissa samúð með þeim sem starfa þarna uppfrá. Fólk er ennþá að lenda í vandræðum vegna forheimsku og vanbúnaðar, og þá er ætlast til þess að því sé bjargað. Það hlýtur að fara í taugarnar á mönnum að horfa á eftir svona fólki, vitandi að það stefnir í vandræði. Við getum gefið okkur að ef allir hefðu ferðast af skynsemi (eins og mikill meirihluti hefur gert, en ekki allir) þyrfti ekki björgunarsveitir og lögreglu á staðinn.
Mikið er ég hræddur um að þessir fáu, háværu og óvarkáru myndu baula ef enginn nennti að bjarga þeim þegar þeir færu sér að voða.p.s. Ég er ekki í björgunarsveit, en ber mikla virðingu fyrir starfi þeirra.
03.04.2010 at 11:48 #688954sú hegðun sem ég varð vitni að hjá björgunarsveitunum sem voru á ferli á Mýrdalsjökli þegar ég fór að gosinu urðu til þess að ég mun ekki hafa áhuga á að styrkja þær framvegis. það er þá betra að sleppa því að hafa björgunarsveitir 😉
góða skemtun
kv Lella
03.04.2010 at 11:56 #688956Ekki reynir maður að mótmæla pósti sem settur er inn af svona rökfestu, en get þess að ég er enn meðlimur í 4X4 þrátt fyrir að eitt sinn svínaði á mig jeppi.
03.04.2010 at 12:11 #688958Ég er einn af þeim sem var "smalað" niður af Fimmvörðuhálsi í gærkveld, smöluninn fór þannig fram að það var kallað í talstöðina að það væri búið að opna leiðina niður að skógum og bíll frá Ársæli ætlaði að keyra á undan til að leiða hópinn. Ég fékk aldrei tilkynningu um að það væri búið að loka yfir jökullinn, en ég ákvað að nýta mér það að fara niður hjá Skógum (flóttaleiðinna) enda styðsta leiðin niður á þjóðveg.
Einhverjir sem voru lagðir af stað upp á jökul snéru við að eigin frumkvæði og komu niður hálsinn.
Ég veit ekki hvernig fór með þá sem voru ekki með talstöð, en það var ekki verið að lappa um svæði og tilkynna um opnunna niður að Skógum, kannski fóru þeir bara talstöðvalausir yfir jökul.
Svo var sagt í fréttum að um 200 bílar væru á leið niður í fylgd björgunarsveita, mér fannst að það væru ekki meira en svona 70-80 bílar á leið niður og bíllinn frá Ársæli snéri við hjá Baldvinsskála og menn keyrðu sjálfir niður slóðan í fínu veðri.Allur fréttaflutningur er í töluverðum æsifréttastíl og lýsir ekki raunveruleikanum eins og hann er.
Veðrið var fínt hjá gosinu þegar "smölunnin" hófst og því einginn ástæða til að "bjarga" öllum til byggða.Kv Hilmar sem var "bjargað" niður af Fimmvörðuhálsi um "flóttaleið" með "300" bílum af "60" björgunarsveitarmönnum. NOT
ps. skil ekki hvers vegna slóðin upp frá Skógum er lokaður það sem hann er frosin og einginn hætta á skemmdum.
03.04.2010 at 12:34 #688960Minni á bloggarann sem elskar ekki jeppamenn.. hans skrif eru oft í þessum sama stíl og er að finna í þessari umræðu… Ekki eru allir hrifnir af honum þegar hann skrifar. Held menn ættu að þakka fyrir það að einhverjir standi vaktina þó hún sé að einhverra mati of þétt staðin, það þarf ekki að segja mér hvernig umræðan hefði verið ef 50 göngumenn og 10 jeppar og 4 fjórhjól hefðu orðið föst uppi á hálsi í nótt.
Hugsum málin til enda og skoðum þau frá öllum hliðum, þessi minnihlutahópur sem jeppafólk er að verða má ekki við því að fá á sig aðra eins álitshnekki eins og að skíta yfir björgunarsveitir og þeirra starf.Kv. Hjalti sem er ekki björgunarsveitarmaður..
-
AuthorReplies
You must be logged in to reply to this topic.